?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Игорь Ефимов утверждает, что «хозяева знаний» склонны быть «уравнителями», а «хозяева вещей» – «состязателями», не приводя в поддержку этого тезиса никаких эмпирических сведений.


Согласно данным Пью-Центра, действительно, среди голосовавших за демократов в прошлом году было 37% обладателей университетских дипломов, а среди голосовавших за республиканцев – только 31%.


Изменения демографического профиля американских избирателей
(график отсюда)

Конечно, высокие или низкие налоги – это только один пункт программы, по которому расходятся эти партии. Но, вероятно, в самом характере интеллектуального труда есть нечто, предрасполагающее к политической «левизне»: а именно, длинная технологическая цепочка. Чем она длинее, тем острее нужда в кредите, а даже в наш век транснациональных корпораций самым крупным кредитором все еще выступает государство.

Однако прежде, чем предлагать объяснения, желательно убедиться, а был ли мальчик. Согласно тому же Пью-Центру, еще в 1992 году соотношение было обратным: 21% и 28%. А хорошо бы посмотреть данные и за другие годы, в других странах и, желательно, не просто партийные пристрастия, а именно отношение к налогам как таковым.

Уважаемый nebos_avos раскопал статью на Снобе, где автор пытается объяснить, почему университетские профессора склоняются к левым взглядам. А уважаемый alex_new_york отыскал занятный ресурс, где можно посмотреть, какой процент представителей любой заданной профессии финансово поддержал избирательную кампанию той или иной партии. И разница между профессорами университета и бизнесменами, действительно, довольно ощутимая :)

Posts from This Journal by “неравенство” Tag

  • А нюх, как у собаки

    Продолжая тему представления меньшинств в художественных произведениях, отмечу Брюно Дебранда в роли «первого в истории детектива-колясочника».…

  • Как четыре стороны одного того же света

    В детстве у нас была популярна игра «в ассоциации». Энтони Гринвальд и его коллеги разработали Implicit Association Test для выявления…

  • Я – маленькая поэтесса

    Иные поборники женского равноправия пытаются создать параллельную линейку слов для обозначения профессий, да только сам язык уж больно…

Comments

( 95 comments — Leave a comment )
evgeniirudnyi
Mar. 16th, 2017 06:36 am (UTC)
Есть хозяева знаний, которые сидят на бюджете, а есть такие, какие зарабатывают на своих знаниях. Следовало бы их разделить.
egovoru
Mar. 16th, 2017 12:04 pm (UTC)
А куда бы Вы отнесли тех, кто получают правительственные гранты? Ведь к ним определение "сидят на бюджете" вряд ли подходит - советская система, когда "мы делаем вид, что вам платим, а вы делаете вид, что работаете", отошла в прошлое как неконкурентоспособная?

Я думаю, чти наверняка существует гораздо больше фактического материала для размышлений на эту тему, ведь социологические исследования мнений электората охотно спонсируются :) Но с ходу в сети мне не попалось ничего надежного.

Edited at 2017-03-16 12:27 pm (UTC)
(no subject) - evgeniirudnyi - Mar. 16th, 2017 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 16th, 2017 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Mar. 16th, 2017 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 16th, 2017 10:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Mar. 17th, 2017 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 17th, 2017 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Mar. 17th, 2017 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 17th, 2017 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniirudnyi - Mar. 18th, 2017 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 18th, 2017 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 12:03 pm (UTC) - Expand
zlata_gl
Mar. 16th, 2017 11:49 am (UTC)
Получающие зарплату из бюджета - понятно, что за увеличение налогов, а не за снижение.

Но у меня есть еще одна гипотеза: насчет (не)адекватности опросов.
Я не уверена, что люди, работающие в университетах итп учреждениях с "левым" мэйнстримом, - честно отвечали на вопросы.
Голосование тайное, проверить нельзя.
egovoru
Mar. 16th, 2017 12:25 pm (UTC)
"не уверена, что люди, работающие в университетах итп учреждениях с "левым" мэйнстримом"

Да, цифры, предоставленные Пью-Центром - это не анализ реального голосования, а данные предвыборных опросов. Но почему Вы думаете, что люди из госучреждений более склонны привирать в таких опросах, чем независимые предприниматели?

Exit poll data предоставляет CNN:




Как видите, среди белых избирателей разрыв по образованию еще больше: за Трампа проголосовали только 49% избирателей с университетским дипломом, но 67% тех, кто без него. Интересно, что разницы почти не было среди избирателей других рас, но это, очевидно, потому, что они в целом проявили гораздо меньше энтузиазма по поводу Трампа.

Но данные президентских выборов, конечно - не самый надежный источник сведений в том смысле, что на склонность к той или иной политической доктрине накладывается еще и отношение избирателей к самой личности кандидата, и в этом смысле данные Пью-Центра ближе к теме.
(no subject) - zlata_gl - Mar. 16th, 2017 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 16th, 2017 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Mar. 16th, 2017 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 16th, 2017 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Mar. 17th, 2017 04:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 12:04 pm (UTC) - Expand
nebos_avos
Mar. 16th, 2017 02:05 pm (UTC)
Не знаю, как в Европе, а в Израиле большая часть т.н. культурной элиты поражена левизной, избавлен от него только "русский сектор". Чем не эмпирика?

Edited at 2017-03-16 02:06 pm (UTC)
egovoru
Mar. 16th, 2017 10:56 pm (UTC)
А как насчет "хозяев вещей"? Мои-то обывательские впечатления тут не годятся, потому что среди моих знакомых практически нет таковых, даже читатели моего ЖЖ - судя по всему, поголовно "хозяева знаний" ;)
(no subject) - nebos_avos - Mar. 17th, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nebos_avos - Apr. 17th, 2017 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 19th, 2017 12:53 pm (UTC) - Expand
alex_new_york
Mar. 16th, 2017 06:02 pm (UTC)
Академические исследования коллаборативнее и альтруистичнее бизнес-проектов. Когда ученые одного университета не выигрывают грант, их часто выручают коллеги, приглашая принять участие в их коллективных заявках.
egovoru
Mar. 16th, 2017 11:13 pm (UTC)
"их часто выручают коллеги, приглашая принять участие в их коллективных заявках"

Это Вы по своему опыту судите? Мне вот что-то не доводилось наблюдать подобной благотворительности :(
(no subject) - alex_new_york - Mar. 16th, 2017 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_new_york - Apr. 17th, 2017 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_new_york - Apr. 17th, 2017 11:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 18th, 2017 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_new_york - Apr. 18th, 2017 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 19th, 2017 12:19 pm (UTC) - Expand
evgenevg1
Mar. 17th, 2017 05:17 am (UTC)
Подобные утверждения,скорее являются "идеями"(неким упрощенным "гегельянством").Что может быть эмпирического в понятии "хозяин знаний"?И,кто такой "хозяин вещей"?Капиталист?Как то очень в стиле начала 19 века,до Маркса.
egovoru
Mar. 17th, 2017 11:25 am (UTC)
"Подобные утверждения, скорее являются "идеями" (неким упрощенным "гегельянством")"

Совершенно верно: книжка Ефимова, хотя и интересная, мне тоже показалась этаким анахронизмом - теперь уже никто не рискует делать столь далеко идущие выводы из полного отсутствия эмпирических данных ;) Тем не менее, пишет он занимательно: эта его книга есть в сети - по ссылке из моего прежнего поста.

Хозяева знаний, по его терминологии, это люди умственного труда, а хозяева вещей - предприниматели. Ясно, что категории эти крайне расплывчаты, и, например, практикующих врачей трудно отнести к какой-либо из них. Тем не менее, сам вопрос, есть ли зависимость отношения к налогам от профессии, кажется мне вполне осмысленным и интересным.
(no subject) - evgenevg1 - Mar. 18th, 2017 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 18th, 2017 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgenevg1 - Apr. 18th, 2017 04:16 am (UTC) - Expand
steblya_kam
Mar. 17th, 2017 08:35 am (UTC)
Левые бывают и анархистами, это раз. Во-вторых, 6% - это на грани статистической погрешности. Республиканцы и прочие правые в наше время как раз эксплуатируют тему нужд простого народа и борьбы с крупным капиталом, так что эти 6% примыкают туда или сюда в зависимости от того, кто убедительнее обещает борьбу с бедностью и безработицей.
egovoru
Mar. 17th, 2017 11:44 am (UTC)
"Левые бывают и анархистами"

Этикетки "правый" и "левый" давно утратили всякий смысл, поэтому лучше говорить о конкретном пункте программы. Здесь меня (как и Игоря Ефимова, который борется в своей книге с принципом уравнительности, как он его называет) занимает конкретно отношение к налогам.

"6% - это на грани статистической погрешности"

Согласна, тем более, что в 1992 соотношение было обратным. Если бы это была какая-то глубокая закономерность, она бы устойчиво воспроизводилась из года в год.

"эксплуатируют тему нужд простого народа и борьбы с крупным капиталом"

Мне, признаться, показалось в высшей степени забавным, что рабочие проголосовали за наследственного миллиардера :)
(no subject) - steblya_kam - Mar. 18th, 2017 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 18th, 2017 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Mar. 20th, 2017 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 20th, 2017 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Mar. 21st, 2017 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 21st, 2017 11:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Mar. 23rd, 2017 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 23rd, 2017 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Mar. 24th, 2017 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 18th, 2017 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Mar. 20th, 2017 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - verum_corpus - Mar. 19th, 2017 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Mar. 20th, 2017 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 17th, 2017 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Apr. 19th, 2017 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 19th, 2017 11:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Apr. 20th, 2017 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 20th, 2017 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Apr. 22nd, 2017 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 22nd, 2017 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Apr. 23rd, 2017 04:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 23rd, 2017 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Apr. 25th, 2017 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 25th, 2017 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Apr. 27th, 2017 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 27th, 2017 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Apr. 28th, 2017 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 28th, 2017 11:57 am (UTC) - Expand
steissd
Apr. 19th, 2017 01:47 am (UTC)
Так это естественно. если я знаю, что 2х2=4 и расскажу об этом другому человеку, я не перестану это знать, и объём моих знаний не уменьшится. Если у меня есть 4 яблока, и я отдам кому-то одно, то у меня останется меньше яблок, чем было. Но едим мы всё же яблоки, а не сведения. Сведения полезны тогда, когда с их помощью можно увеличить производство яблок.

Что до голосования, то гуманитарные профессора превратили западные университеты в сборища леваков, оттого они за Обаму, а то и вовсе за Сандерса.
egovoru
Apr. 19th, 2017 12:38 pm (UTC)
"объём моих знаний не уменьшится"

Да, но мы же говорим о дележе не знаний, а доходов - о том, должны ли быть налоги низкие (по Ефимову, "принцип уравнительности") или высокие (по Ефимову, "принцип состязательности")? Не знаю, читали ли Вы эту его книжку - она довольно занятная; ссылка на ее текст в сети есть из моего старого поста о ней, к которому ведет ссылка из начала этого поста.

А что Вы скажете о той статье на Снобе, которая упоминается в конце этого поста (я ее добавила позже, в порядке апдейта)? Я думаю, что представления автора об инфантильности профессоров несколько преувеличены :)
(no subject) - steissd - Apr. 19th, 2017 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Apr. 19th, 2017 11:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steissd - Apr. 20th, 2017 12:22 am (UTC) - Expand
spaniel90100
Sep. 30th, 2017 02:58 pm (UTC)
Некорректное разделение - как будто невозможно быть и тем и другим.
egovoru
Sep. 30th, 2017 03:10 pm (UTC)
Это и меня смутило больше всего, особенно если принять во внимание, что ведь сам автор был (есть - он благополучно здравствует) одновременно писателем и издателем :)

Тем не менее, некоторые его замечания кажутся мне весьма актуальными в связи с мечтаниями о том, что в "информационном обществе" все должно быть бесплатно. На мой взгляд, эти мечтания - прямое порождение психологии "хозяев знаний" ;)
(no subject) - spaniel90100 - Sep. 30th, 2017 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Sep. 30th, 2017 03:20 pm (UTC) - Expand
( 95 comments — Leave a comment )