?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Подобно марксизму, концепция Пенроуза-Хамероффа о квантовой природе сознания состоит из трех частей: 1) утверждения, что человеческое мышление и сознание нельзя смоделировать алгоритмом; 2) авторской версии интерпретации квантовой механики; 3) представления о том, что в основе высшей нервной деятельности лежит не электрическая возбудимость клеточных мембран, а квантовые процессы в тубулиновых микротрубочках, элементах внутриклеточного «скелета». Аргументированно возражать против (1) и (2) я не берусь из-за недостатка образования, но вот что касается (3), тут уж я чувствую себя на своем поле :)


Краткий ответ на вопрос, почему положение (3) кажется мне несостоятельным, таков: потому что оно противоречит всему, что нам известно о нейронах и микротрубочках (а известно немало!). Но совсем уж доконал меня аргумент, приведенный авторами в последнем (2014 года) обзоре: одноклеточные организмы, у которых нет, конечно, никакой нервной системы, а микротрубочки есть, способны к сложному поведению – значит, именно микротрубочки за него и отвечают! В защиту этого тезиса авторы цитируют нобелевского лауреата сэра Чарльза Шеррингтона (1857-1952), который в конце своей долгой жизни высказал гипотезу, что недавно открытые микротрубочки могут служить «нервами» клеток.

Простите, но с тех пор утекло немало воды! Давным-давно выяснилось, что поведение одноклеточных эукариот (то есть, микроорганизмов, обладающих ядром, как и клетки нашего тела) контролируется такими же мембранными электрическими процессами, какие протекают и в нейронах: они даже генерируют очень похожие потенциалы действия! Инфузорию туфельку (излюбленный объект такого рода исследований) вообще называют «плавучим нейроном»! А вся моя профессиональная карьера была посвящена изучению мембранного электричества одноклеточной водоросли хламидомонады. Есть, конечно, у микробов и чисто биохимические сенсорные каскады – так ведь и у нейронов они тоже есть :) Вот безъядерные бактерии вроде бы действительно не используют электричество для внутриклеточной сигнализации – они слишком маленькие, но и микротрубочек у них нет.

То, что авторы обзора не поинтересовались, что было сделано в упомянутой ими области за последние 70 лет, производит очень, очень невыгодное впечатление :(


Инфузории туфельки* (большие) и тетрагимены (маленькие)
ориентируются в электрическом поле

*Строго говоря, «туфелька» – это один определенный вид, Paramecium caudatum, а авторы ролика не указывают вид, а только род, но именно туфелек чаще всего изучают в лабораториях.

Posts from This Journal by “сознание” Tag

Comments

old_leon
Aug. 4th, 2018 08:26 am (UTC)
Наличие свободы (воли) у человека - не гипотеза, а этическая догма (аксиома).

Фальсифицировать её незачем, в этом не больше смысла, чем в проверке на фальсифицируемость утверждения "существует хотя бы одна точка".
egovoru
Aug. 4th, 2018 12:36 pm (UTC)
"Наличие свободы (воли) у человека - не гипотеза, а этическая догма (аксиома)"

Этическй догмой я бы скорее назвала личную ответственность - концпепцию, близкую к концепции свободы воли, но все же не идентичную ей. А под свободой воли обычно понимают некое субъективное ощущение, отрицать факт которого, как и всякого субъективного ощущения, невозможно, потому что невозможно "залезть" в субъективный мир другого человека.

Те же, кто подвергает сомнению наличие свободы воли, отрицают не само это ощущение, но утверждают, что оно иллюзорно.
(Anonymous)
Aug. 5th, 2018 08:00 pm (UTC)
"некое субъективное ощущение" - это Вы называете наукой? Как можно подвергать сомнению что-то, если у этого "чего-то" нет ни определения, ни свойств, ни возможности объективной регистрации? Это Вы серьёзно?
egovoru
Aug. 5th, 2018 08:06 pm (UTC)
"это Вы называете наукой"

Напротив, вопрос свободы воли кажется мне сугубо философским :) А Вам?