?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Если теизм, некогда господствующая идеология, сегодня уступил место гуманизму, то, полагает Юваль Харари, и гуманизм не вечен. Что же придет ему на смену? Догадка Харари: датаизм (не путать с дадаизмом :)


Датаизм – представление о мире как о совокупности потоков «данных», рассматриваемых как наивысшая ценность. Признаться, мне не удалось увидеть тут какой-то особой новизны. Харари не дает внятного определения «данным», но из контекста следует, что он имеет в виду информацию (хотя само слово «информация» он употребляет в значении «смысл»: данные нужны, чтобы извлекать из них информацию). Но ведь информационно-теоретическое описание мира уже сегодня кажется вполне обыденным? Более того, его истоки можно усмотреть даже в некоторых древних философских идеях (вроде китайской «ци»)?

К тому же у Харари не ясно, кто же, собственно, будет поклоняться данным? Он предполагает, что к тому времени людей вытеснят киборги и даже роботы. Усилия по созданию ИИ он рассматривает как процесс отделения интеллекта от сознания. Остается непонятным, почему этот отделившийся интеллект вообще будет нуждаться в идеологии?


Жутковатая иллюстрация Edmon de Haro
к статье Генри Киссинджера в Atlantic об опасностях ИИ

Posts from This Journal by “quo vadis” Tag

  • Если кукла выйдет плохо

    Если когда-то мы практиковали стерилизацию «неполноценных», то теперь намереваемся исправлять наследственные дефекты путем генной инженерии. Против…

  • Пускай нам общим памятником будет

    Энциклопедии определяют «социализм» как общественную собственность на средства производства, а вот Дмитрий Давыдов, автор недавней публикации,…

  • Где вдруг она гасла в испуге

    Если «Солярис» Лема – размышление о внеземном разуме и возможности контакта с ним, то «Солярис» Тарковского – исследование нашей способности…

Comments

( 192 comments — Leave a comment )
greygreengo
Jan. 16th, 2019 04:27 pm (UTC)
Смысл датацентризма или датаизма, по терминологии Харари, заключен в том, чтобы передать сотворенной человеком вещи, как то принтеру, серверу, сотовому телефону или навороченной кофеварке права на участие в процессах обмена, равные с такими же правами как и у людей. Делать из этого религию нет необходимости, достаточно того, что вскоре нас ждет нашествие адептов секты глобального потепления.
Ну а с машинами уже можно пробовать вести диалог. Недавно купил принтер и обнаружил, что он сам по себе обладает своим е-мейлом. Надо ему что нибудь написать, типа : - Здорово, с вступлением в семью и не жри столько чернил на ночь, разнесет. Как-то так.

Edited at 2019-01-16 04:28 pm (UTC)
egovoru
Jan. 17th, 2019 12:00 am (UTC)
"передать сотворенной человеком вещи <...> права на участие в процессах обмена, равные с такими же правами как и у людей"

Tакого призыва у Харари я что-то не припомню, и эта идея кажется мне дикой. Харари пишет, что ИИ - это интеллект, оторванный от сознания, а без сознания - какие же могут быть права?

"с машинами уже можно пробовать вести диалог"

Про это у меня здесь есть отдельный пост :)
(no subject) - greygreengo - Jan. 17th, 2019 01:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - greygreengo - Jan. 17th, 2019 02:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 17th, 2019 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 18th, 2019 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 20th, 2019 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 20th, 2019 05:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 20th, 2019 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 06:37 pm (UTC) - Expand
hyperboreus
Jan. 16th, 2019 04:42 pm (UTC)
Данные же сами по себе не существуют. Нет фактов, есть интерпретации.
egovoru
Jan. 17th, 2019 12:06 am (UTC)
Честно сказать, я не уверена, что поняла, что же он имеет в виду. Мне показалось, он здесь пытается натянуть сову на глобус, потому что ему уж очень хочется увидеть некие три ступени глобальной социальной эволюции. По мне так и гуманизм нельзя считать новой ступенью по сравнению с теизмом, потому что бывают ведь и вполне христианские гуманисты, как, например, Эразм Роттердамский.
(no subject) - hyperboreus - Jan. 17th, 2019 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 17th, 2019 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 17th, 2019 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 18th, 2019 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:57 pm (UTC) - Expand
sergeyoho
Jan. 16th, 2019 05:14 pm (UTC)
Харари, помимо малопонятных философских высказываний, вполне себе чётко тыкает пальцем в конкретные проблемы.

Первая проблема – он боится, что наша жизнь будет постоянно наблюдаться всякими «большими братьями». В этом смысле «религия данных» означает что-то вроде «информация должна быть свободной: передавай наружу как можно больше информации, чтоб мир стал лучше, и тебе тоже было хорошо».

Например, страховые медицинские фирмы попросят людей постоянно мониторить и передавать наружу свои физиологические параметры. Противоречит privacy? Проявят понимание, дадут скидки смелым и открытым первопроходцам. Пройдёт не так много лет и «скидки для желающих отказаться от privacy» превратятся в жуткие условия для старорежимных недобитых гадов, которые пожелают зачем-то privacy сохранить.

Вторая проблема – всё больше решений будет приниматься за нас алгоритмами, чью логику мы обычно плохо понимаем. Сегодня навигатор определяет маршрут. (Известны совершенно реальные комичные случаи, когда люди в реку заезжали, слепо доверяя навигатору.) «Завтра» «ИИ» будет за нас вести машину. И, в частности, решать, в случае возникновения плохой ситуации на дороге, сбивать ли выскочившего перед машиной ребёнка или свернуть на встречку под грузовик. «Послезавтра» мы можем доверить ИИ выбор спутника жизни.

Есть ли почва для этих опасений? Полагаю, да. Например, в сети уже мелькало немало информации о всяких китайских экспериментах типа «социального рейтинга» или школ, где дети увешаны мониторящими их приборами.

Я согласен, что Харари раздувает опасности именно этого типа и преуменьшает другие, более традиционные, типа старых добрых мировых войн. Но это совершенно обычное дело для гуманитария, интересующегося конкретной тематикой.

Edited at 2019-01-16 05:47 pm (UTC)
egovoru
Jan. 17th, 2019 12:30 am (UTC)
"чётко тыкает пальцем в конкретные проблемы"

Потенциальные проблемы всеобщей дигитализации - это одно, а стройная трехступенчатая эволюция, теизм-гуманизм-датаизм - это совсем другое. Последнее, признаться, кажется мне натягиванием совы на глобус :)

"страховые медицинские фирмы попросят людей постоянно мониторить и передавать наружу свои физиологические параметры"

С таким я не сталкивалась, а, наоборот, сталкивалась с обратным: медицинские данные больных - топ-секрет, за разглашение которых врачи идут под суд.

"всё больше решений будет приниматься за нас алгоритмами"

В этом отношении мне кажется показательным решение математиков, что компьютерное доказательство таки считается за доказательство, даже если человек не может его проверить. Что же касается автомобилей и т.д., то, наверное, можно просто сравнить их показатели (число аварий на единицу пробега или что-то в этом роде) и показатели людей-шоферов? Если беспилотники создают меньше аварий, чем люди-шоферы, значит, они лучше? Правда, люди, конечно, сильно различаются по навыкам автомобилевождения, и не очень понятно, как сравнивать одного конкретного индивидуума-шофера и беспилотный автомобиль.

"всяких китайских экспериментах типа «социального рейтинга»"

Это, мне кажется, несколько иная идея, чем подмена алгоритмом принятия решения. Китайцы, в сущности, ввели некий новый "экзамен", который раньше проверял знание древних текстов, а теперь - социальную активность.

"Харари раздувает опасности именно этого типа"

Но нас ведь никто не заставит ездить на беспилотных автомобилях, если они более опасны, чем вести самому? Так в чем же здесь опасность-то?
(no subject) - sergeyoho - Jan. 17th, 2019 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 17th, 2019 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 17th, 2019 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 17th, 2019 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 11:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 18th, 2019 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 18th, 2019 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 11:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Jan. 19th, 2019 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zlata_gl - Jan. 22nd, 2019 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2019 01:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeyoho - Jan. 17th, 2019 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 11:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeyoho - Jan. 17th, 2019 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 17th, 2019 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 17th, 2019 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 18th, 2019 12:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 20th, 2019 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 18th, 2019 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 18th, 2019 12:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 02:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 18th, 2019 02:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 03:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - zlata_gl - Jan. 22nd, 2019 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 22nd, 2019 02:08 pm (UTC) - Expand
evan_gcrm
Jan. 16th, 2019 11:20 pm (UTC)
У Сьюзена Блэкмора есть любопытное эссе:
https://opinionator.blogs.nytimes.com/2010/08/22/the-third-replicator/
https://evan-gcrm.livejournal.com/1120994.html
где собрав все в кучу он выходит на обоснование датаизма.
egovoru
Jan. 17th, 2019 12:53 am (UTC)
Сьюзен Блэкмор - женщина, т.е., ее имя по-русски не склоняется :) У меня здесь есть отдельный пост по ее книжке про мемы. (В том посте, кстати, есть и видеозапись ее выступления). В той книжке про temes еще не было, и мне не очень понятно, почему мы должны считать их отдельным типом репликаторов?
(no subject) - evan_gcrm - Jan. 17th, 2019 11:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evan_gcrm - Jan. 17th, 2019 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 12:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - evan_gcrm - Jan. 18th, 2019 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evan_gcrm - Jan. 18th, 2019 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evan_gcrm - Jan. 18th, 2019 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 11:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evan_gcrm - Jan. 19th, 2019 12:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 01:13 pm (UTC) - Expand
a_spyd
Jan. 17th, 2019 01:14 am (UTC)
Не вполне понял изначальный посыл.
Любая идеология -- это прежде всего декларация приоритетных моральных ценностей/ориентиров. Что такое "хорошо" и что такое "плохо".
Допустим, мир -- это поток данных. Как это утверждение соотносится с какими бы то ни было моральными ценностями?
egovoru
Jan. 17th, 2019 01:47 am (UTC)
Эта часть книги показалась мне не слишком внятной, так что я, возможно, поняла ее неправильно, но вроде бы идея состоит в том, что данные и представляют собой наивысшую ценность.

O, в Вики уже есть такая статья: "More recently, the term has been expanded to describe what social scientist Yuval Noah Harari has called an emerging ideology or even a new form of religion, in which 'information flow' is the 'supreme value'". Так что автор статьи понял Харари так же, как и я.

Edited at 2019-01-17 01:50 am (UTC)
(no subject) - a_spyd - Jan. 18th, 2019 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_spyd - Jan. 18th, 2019 11:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 12:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_spyd - Jan. 19th, 2019 02:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_spyd - Jan. 19th, 2019 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 20th, 2019 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 20th, 2019 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 20th, 2019 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Jan. 21st, 2019 03:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 21st, 2019 01:41 pm (UTC) - Expand
le_ra
Jan. 17th, 2019 08:39 am (UTC)
Я не то, чтобы совсем не верю в возможность появления искусственного интеллекта. Скорее склонен предполагать, что таковой, даже зародившись, никогда не станет самоцелью, а навсегда сохранит свое подчиненное, вспомогательное положение по отношению к человеку. Интеллект ведь не означает наличие амбиций (и, как следствие, идеологий). Не помню в каком НФ-произведении попутки создания полноценного искусственного интеллекта по достижении некой критической стадии каждый раз кончались "самоубийством" прототипа. Мне такой вариант показался вполне логичным, тем более, что, говорят, прецеденты уже были. :)
egovoru
Jan. 17th, 2019 12:43 pm (UTC)
Мне кажется, в этой области главная сложность - отсутствие ясного понятия, что же такое "интеллект". Разговор получется более внятным, если мы будем рассуждать о создании машин для решения тех или иных задач. Скажем, машину, способную играть в го, уже создали, а вот смогут ли создать машину, способную оперировать больных - вопрос пока открытый.

Соответственно, и разговоры о потенциальной опасности ИИ имеет смысл вести в приложении к конкретным устройствам. Скажем, чем может быть опасна машина для игры в го? Насколько я вижу, ничем.
(no subject) - mozgosteb - Jan. 17th, 2019 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mozgosteb - Jan. 17th, 2019 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mozgosteb - Jan. 17th, 2019 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 17th, 2019 11:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mozgosteb - Jan. 18th, 2019 06:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mozgosteb - Jan. 20th, 2019 04:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mozgosteb - Jan. 21st, 2019 05:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 21st, 2019 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mozgosteb - Jan. 22nd, 2019 05:06 am (UTC) - Expand
yoginka
Jan. 18th, 2019 04:14 am (UTC)
//То есть, Вы реально знаете страховую компанию, которая ориентируется на списки покупок клиента в супермаркете, назначая размер страхового взноса? //
- Я реально читала об этом :) Но было это очень давно, и за достоверность источника не могу поручиться. И с тех пор могли уже позаботиться об этом на уровне законодательства.
Возввращаясь к Харари и датаизму, мы пока сильно ограничиваем передвижение информации :)
egovoru
Jan. 18th, 2019 01:43 pm (UTC)
"мы пока сильно ограничиваем передвижение информации"

Проблема, как я ее понимаю, в том, что пока непонятно, насколько общественная выгода от тотального сбора персональных данных может превысить потенциальную опасность его использования во вред. Думаю, что, как всегда в таких случаях, выяснить это можно только методом проб и ошибок. Скажем, мы уже практически полностью перешли на виртуальные финансы - несмотря на то, что периодически подвергаемся краже паролей и взлому сайтов. Возможно, то же будет и с отслеживанием наших покупок или постоянной видеозаписью наших перемещений - в конце концов мы оценим их преимущества и смиримся с их недостатками; а может, и нет.

Кстати сказать, Харари прав в том, что, если мы и правда дойдем до такой жизни, то это чем-то будет напоминать религию. В том смысле, что все видящий и карающий за прегрешения Бог - это же и есть та самая постоянно тебя отслеживающая видеокамера, только воображаемая.
(no subject) - yoginka - Jan. 18th, 2019 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 18th, 2019 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 19th, 2019 01:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 01:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 19th, 2019 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 19th, 2019 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 19th, 2019 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 19th, 2019 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 19th, 2019 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoginka - Jan. 20th, 2019 01:25 am (UTC) - Expand
steblya_kam
Jan. 19th, 2019 05:46 am (UTC)
Ох, вести дискуссию на эту тему проблематично как раз потому, что в слово "гуманизм" кто какое значение хочет, тот то и вкладывает. Назовёт кто-то гуманизмом режим апартеида или действия испанской инквизиции, и изволь иметь с этим дело. Я даже в своём романе "Двойной бренди" это спародировала: "Виктор, вы что-то путаете. Гуманизм - это американская разновидность фашизма".
egovoru
Jan. 19th, 2019 12:56 pm (UTC)
Харари, похоже, считает гуманизмом любую светскую идеологию: и либерализм, и коммунизм, и нацизм - это все "гуманизм" в его системе :) Иными словами, так он обозначает факт глобального упадка религиозности.



(no subject) - steblya_kam - Jan. 20th, 2019 04:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 20th, 2019 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 21st, 2019 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 21st, 2019 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 22nd, 2019 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 22nd, 2019 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zlata_gl - Jan. 23rd, 2019 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2019 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 23rd, 2019 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2019 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 24th, 2019 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 24th, 2019 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 27th, 2019 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 27th, 2019 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 29th, 2019 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 29th, 2019 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 29th, 2019 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 29th, 2019 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 29th, 2019 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 29th, 2019 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 30th, 2019 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 23rd, 2019 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2019 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steblya_kam - Jan. 24th, 2019 08:30 am (UTC) - Expand
mynameisanonym
Jan. 20th, 2019 04:54 pm (UTC)
Фукуяма умер, да здравствует .....?
Не жалко вам своего времени на этот горячечный бред?
egovoru
Jan. 20th, 2019 05:21 pm (UTC)
Re: Фукуяма умер, да здравствует .....?
Почему "бред"? Достоинство книг Харари - занимательность, и это, мне кажется, уже немало. Я, увы, уже почти не могу читать художественную литературу, а вот такое еще пока могу. Ну и, соответственно, чем бы дитя ни тешилось :)
( 192 comments — Leave a comment )