?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Способность производить и воспринимать идеи обеспечила человеческому роду беспрецедентный в животном мире уровень кооперации. Но у этой медали есть и обратная сторона: объединение в сообщества единомышленников сопровождается обострением вражды «нас» с «ними». Улаживание конфликтов между идеологически сплоченными группами требует сознательного подхода – автоматические реакции тут не работают.


В 1950-е годы появилась «теория контакта»: чтобы примирить враждующие группировки, надо поместить их лицом к лицу – например, собрать подростков из Израиля и Палестины в одном летнем лагере. Как пишет Роберт Сапольски, быстро выяснилось, что это работает на мир и дружбу только при соблюдении определенных условий. Во-первых, численность обеих групп должна быть примерно равной; во-вторых, обращение организаторов со всеми участниками мероприятия должно быть одинаковым; в-третьих, контакт должен быть достаточно длительным; и, наконец, в-четвертых, необходимо наличие общей цели, для достижения которой требовались бы совместные усилия.

Примечательно, что враждебному отношению способствует восприятие «их» как единого целого, обладающего неделимой и неизменной сущностью. Переключение фокуса на отдельных индивидуумов – в частности, посредством личного общения – способствует снятию напряжения.

А у вас, уважаемые френды, есть собственный опыт примирения враждующих группировок? Если да, то что именно тогда помогло?


Гениальный «Конфликт» Гарри Бардина (1983) служит предостережением

Posts from This Journal by “общество” Tag

  • Подбирая число наугад

    Изучая обезьян и лемуров, Робин Данбар обнаружил зависимость между относительным объемом их неокортекса – самой эволюционно молодой части коры…

  • А они кричат, а где факты, мол, факты, мол

    Всякий раз, когда я рассказываю здесь о каком-нибудь заинтересовавшем меня исследовании в гуманитарной области, находятся уважаемые читатели, с…

  • Это есть наш последний и решительный бой

    Имя Юрия Слезкина вызвало у меня в пямяти только вот это: «Беллетрист Юрий Слезкин сидел в шикарном кресле. Вообще все в комнате было шикарно, и…

Comments

nemnogoschastya
Feb. 16th, 2019 10:28 am (UTC)
Re: А заканчиваем дальнейшим разделением.
А, может, перережут - и ладно? Раз они так всем мешают? Крамольная мысль...Значит, зачем-то они таки нужны?
egovoru
Feb. 16th, 2019 12:57 pm (UTC)
Re: А заканчиваем дальнейшим разделением.
"А, может, перережут - и ладно?"

Как это - "ладно"? Я понимаю, Вы это не серьезно предложили, но все-таки хочу напомнить, что решение проблем таким способом не считается приемлемым по крайней мере с тех времен, когда этот способ опробовал Гитлер :(

В благодарность за содержательную беседу добавила Вас в друзья :)
nemnogoschastya
Feb. 16th, 2019 09:33 pm (UTC)
Re: А заканчиваем дальнейшим разделением.
Большое спасибо! Кстати, я вовсе не одна, я (пока) в двух ипостасях - https://zona-riska.livejournal.com/ это тоже я, но конечно, насчет дружбы не настаиваю, просто иногда путаю аккаунты. Вас же всегда читаю с неизменным удовольствием, и спасибо Вам за темы, которые Вы поднимаете:)

"решение проблем таким способом не считается приемлемым по крайней мере с тех времен, когда этот способ опробовал Гитлер "

Значит, все же таки, правила игры меняются?

Провозглашается святость жизни конкретного материального тела. Народ, прошу заметить, сопротивляется. Только если "тело" содержит близкие убеждения. Ну или хотя бы толерантно, то-есть, не сильно настаивает. А ведь, пока нет материальных предпосылок для всеобщей толерантности, это и не осуществимо?

Я не серьезно и не несерьезно. Я не знаю и не хочу думать на эту тему.
egovoru
Feb. 16th, 2019 09:41 pm (UTC)
Re: А заканчиваем дальнейшим разделением.
"Значит, все же таки, правила игры меняются?"

Да, конечно, меняются: ведь еще совсем недавно считалось правильным побивать неверную жену камнями :(
nemnogoschastya
Feb. 16th, 2019 10:47 pm (UTC)
Re: А заканчиваем дальнейшим разделением.
Для меня тут вопрос - нужна ли физическая целостность "жены" или важна идея? Для многих - однозначно важна целостность жены. Как "целого мира". Но, если "жена" полна стереотипов той же самой религии? В лучшем случае ее оставят гнить на обочине жизни, упиваясь тем, что спасли от смерти.
egovoru
Feb. 16th, 2019 11:24 pm (UTC)
Re: А заканчиваем дальнейшим разделением.
Разумеется, вовсе избавиться от идей нам не удастся: в конце концов, именно способность производить и воспринимать идеи и делает нас людьми! Соответственно, мы просто заменили идею побивания жены камням идеей ценности человеческой жизни (точнее, мы перестали считать, что супружеская неверность заслуживает смерти, хотя все равно сохраняем смертную казнь для других прегрешений).

Но мне кажется, что мы должны сознательно бороться с абсолютизацией идей, то есть, какие идеи мы ни вынашивали бы в текущий момент, мы должны понимать, что это не абсолютная истина, что завтра, возможно, мы придем к какой-то совсем другой идее.
nemnogoschastya
Feb. 17th, 2019 09:59 am (UTC)
Re: А заканчиваем дальнейшим разделением.
Согласна, идеи меняются. но они не просто так меняются, они развиваются по своим законам, не так ли? В идее побивания неверной жены камнями и в сохранении смертной казни есть другая, более высокое идея, а именно - стремление к справедливости. Мне кажется, абсолютные идеалы всё-таки существуют, и явно влекут людей.
Мне кажется, с тем сознанием, которое у нас сейчас, к абсолютной идее прийти невозможно, но что-то типа компаса, указывающего направление, у нас есть.
zlata_gl
Feb. 17th, 2019 03:55 pm (UTC)
считалось правильным побивать неверную жену камнями
Есть страны, в которых и сейчас считается правильным.
И это поддерживает большинство населения.
egovoru
Feb. 17th, 2019 04:06 pm (UTC)
Re: считалось правильным побивать неверную жену камням
Да, конечно, а также есть страны, где повсеместно практикуется клиторидэктомия. Я думаю, единственный способ привести в соответствие представления людей о том, какие действия допустимы, а какие - нет (то есть, выработать единую мораль) в масштабах планеты - это дальнейшая экономическая и культурная интеграция, выравнивание образа жизни. Проблема, однако, в том, что те, кто практикует побивание жен камнями, желают того же самого - то есть, чтобы вся планета усвоила этот обычай, и до сих пор подобные споры решались только силой оружия.
zlata_gl
Feb. 18th, 2019 07:10 am (UTC)
те, кто практикует побивание жен камнями, желают того

И никакой социолог не докажет им, что надо куда-то "интегрироваться".
Как в том анекдоте про лекцию по математике:
"А я - е в степени икс".
Образ жизни не выравнивается самолетами и мобильниками.

Ни в какой пионерлагерь они не отпустят свою дочку с отрезанным и зашитым клитором.

Единственное, что может сделать социолог, - это уговорить ДРУГУЮ сторону не сопротивляться, считать их обычаи - равноправными со своими и проинтегрироваться в ИХ сторону.

Хитченс ушел от "левых социологов" - именно по этой причине.
Он не хочет считать "равноправными" - те мировоззрения, где побивают жен камнями.
Кстати, этот обычай - родом из заповедей Торы.
zlata_gl
Feb. 16th, 2019 05:21 pm (UTC)
Значит, зачем-то они таки нужны?
Что значит "зачем-то нужны" ?
Человек НУЖЕН - прежде всего СЕБЕ.
Затем, что он - человек.
nemnogoschastya
Feb. 16th, 2019 10:22 pm (UTC)
Re: Значит, зачем-то они таки нужны?
Мне кажется, я плохо объяснила свою мысль:( Что значит - "человек"? Достаточно назвать его "нелюдью", такие примеры были, создать определенный образ - и опп-па - он уже не человек.

Не пережитое - оно "не человек". На мой взгляд, конечно. Широко же распространены случаи, когда конкретный Гога - друг, а вообще "кавказцы" - звери. Но Гога к ним не относится.

Про шабат. Я могу заблуждаться, но мне кажется, что человеку нужно время, чтобы подумать о себе, о вечном, в своем месте, о своей роли. И религия просто облегчает ему это. Это можно расценить как насилие, согласна.

Например, я курю. И, не дай бог заболеваю. Мне запрещают курить, и это УЖАС! Это - попрание моих прав и свобод. Если у меня есть что-то дорогое и важное, я брошу. Хотя меня и вынуждают.
И правила, созданные религиями, несут в себе что-то, что, на самом деле, призвано помогать Вам. Хотя в этом сложно разобраться и вычленить то, что помогает, а что тянет на дно. Так нужно вычленять!


zlata_gl
Feb. 17th, 2019 03:28 pm (UTC)
И правила, созданные религиями, несут в себе что-то, что
Но можно - я сама выберу это "что-то" ?
В отличие от курения - нет никаких доказательств тому, что мне крайне вредно поехать в шабат в лес на свежий воздух или к родственникам/знакомым.
Люди сидят в загазованном городе 6 дней - и хотят в 7-й - выехать в лес или на пляж. Люди хотят есть вкусную еду, а не только то, с чего заплатили оброк раввину.

Религий много.
Может и паранджа "несет в себе что-то на самом деле".
Может очень хорош обычай индуизма - делиться на касты и строжайше запрещать межкастовые браки.

"Так нужно вычленять!"

ОК. Я вычленю одно, Вы - другое, и давайте не будем навязывать это друг другу.
Я же не против того, что КТО-то мОлится-постится.
Но с чего они взяли, что их выбор - лучше моего ?
Кстати, Вам не запрещают курить.
Вы сами понимаете, что курение несовместимо с определенным лечением.
Как Вы отнеслись БЫ - к полному запрету курения и продажи табака ?
Или, к примеру, к запрету курить в субботу.
nemnogoschastya
Feb. 17th, 2019 04:50 pm (UTC)
Re: И правила, созданные религиями, несут в себе что-то, ч
:))))) Конечно, не будем навязывать. Жизнь полна компромиссов. С одной стороны, мне иногда кажется, что от этой вселенской суеты просто некуда деваться, и мне это таки навязывают, такой ритм. С другой стороны, ещё есть места, куда от этого можно скрыться, так что выбор есть.

А насчёт запрета на курение по субботам - конечно, мне бы это не понравилось, я же человек и уважаю свои желания. Но я была бы неправа.
zlata_gl
Feb. 18th, 2019 07:22 am (UTC)
Re: И правила, созданные религиями, несут в себе что-то, ч
Я думаю, в индивидуальном порядке Вы вполне способны организовать СЕБЕ ритм с отдыхом в выходной.
Не навязывая это людям, с другими интересами.

В США живет не меньше религиозных евреев, чем в Израиле.
И почему-то не торопятся переезжать в Израиль. И находят способы соблюдать шабат.

"я же человек и уважаю свои желания. Но я была бы неправа."

НЕ поняла.
Человек, который "уважает свои желания" (не вредящие другим), - не прав ?
Он должен подчинить свои желания - требованиям религиозной секты ?
Речь идет не только о транспорте.
Наши религиозные - изо всех сил стараются закрыть некашерные магазины. Это означает лишение остальных - возможности есть нормальные вкусные продукты.
Приезжая туристом, Вы просто не представляете всех их требований.