?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Орды и царства образуя

Необычная – по сравнению с Европой – авторитарность российского государства, действительно, заставляет задуматься о ее причинах. Распространенное мнение – во всем виноваты монголы. Признаюсь, я даже вынашивала шальную мысль, что представление о божественной природе царской власти они принесли на Русь не откуда-нибудь, а из Поднебесной империи, управляемой Сыном Неба.


180px-CoronationOfOgodei1229
Что же касается самой Орды, то ведь эти кочевые племена успели взрастить еще только первые нежные всходы государственности. Великий хан избирался курултаем: после смерти Угэдея монголы повернули назад, не дойдя до Вены, потому что надо было возвращаться в Каракорум для участия в выборах! А вот (на картинке) курултай избирает самого Угэдея после смерти Чингиза: мне представляется нечто вроде совета старейшин, знакомого нам по романам о Чингачгуке и Ко. Так что, несмотря на всю пресловутую дикость и кровожадность монголов, свалить на них еще и заразу авторитарности никак не удастся – хотя география их империи и кажется нам очень, очень знакомой.

Другой удобный козел отпущения – «дряхлая» Византия, с ее нехорошей репутацией косного, маразматического государства (этакий кафкианский «Замок»?). Но, оказывается, и ее императоры были в основном выборными, то есть, Второй Рим в какой-то мере все же сохранил традиции Первого – вопреки ощущению Бродского.

Так что, получается, на зеркало неча пенять, коли рожа крива: авторитарная власть – наше собственное изобретение. Словами Ивана Грозного: «Нашим государям никто ничего не указывает... никто их, вольных самодержавцев, не сменяет на престоле, не ставит и не утверждает». Надо полагать, под этим «никто» он подразумевает именно монголов – т.е., он хочет сказать, что теперь ему уже не надо выпрашивать ханский ярлык. Может быть, авторитарность московских государей вызвана эффектом домино – вырвавшись на свободу из-под монголов, захотели отыграться на подданных?..

Posts from This Journal by “история” Tag

  • Путешествуя в Женеву, на дороге у креста

    Арабские цифры – не единственная добыча, вывезенная крестоносцами с Востока. Оттуда же прибыл и... феминизм, как ни парадоксально звучит это…

  • Времена не выбирают

    Задним числом одни исторические эпохи кажутся мне более привлекательными, чем другие. Не заглядывая уж слишком далеко, я насчитала три таких и…

  • Когда ход событий приводит к тому

    Июль – месяц, богатый историческими датами. Я поймала себя на искаженном представлении о хронологической последовательности июльских катаклизмов,…

Comments

egovoru
Dec. 14th, 2016 11:49 pm (UTC)
"мнение автора статьи о единстве современных историков на счет европейства истории России несколько преувеличено"

Конечно, утверждения типа "большинство историков считает" звучат не слишком ответственно без ссылки на результаты соответствующего опроса. Но, с другой стороны, мои знакомые немцы (не историки), с которыми мы обсуждали эту проблему, безусловно считали Россию Европой.

Наконец, задавая подобный вопрос, имеет, наверное смысл задавать шкалу сравнения: ну, наверное, все согласятся, что Россия - более Европа, чем, скажем, Япония? Или нет?

У него там в самом начале - интересная мысль, что неистребимое желание поиска особого пути, наблюдаемое у российских жителей, связано с преподаванием истории России отдельно от мировой истории в советских (и нынешних?) школах. Звучит логично, но я не знаю, нет ли таких же отдельных курсов истории своей страны и в других странах?
freesopher
Dec. 15th, 2016 06:53 am (UTC)
"мои знакомые немцы (не историки), с которыми мы обсуждали эту проблему, безусловно считали Россию Европой"
----
:) Что можно добавить после столь весомого аргумента?!
egovoru
Dec. 16th, 2016 01:54 am (UTC)
Конечно, один этот случай ни о чем не говорит. Но я должна признаться, что была удивлена :)
freesopher
Dec. 17th, 2016 08:29 pm (UTC)
Г-н Веллер недавно сделал для себя открытие по теме нашего разговора:
https://www.youtube.com/watch?v=p_945iuUrkM
egovoru
Dec. 17th, 2016 08:57 pm (UTC)
Признаюсь, я не поклонница этого господина :(
freesopher
Dec. 17th, 2016 08:58 pm (UTC)
А что в нем отвращает?
egovoru
Dec. 17th, 2016 10:15 pm (UTC)
Он кажется мне злым и неумным :( А Вам?

Edited at 2016-12-17 10:16 pm (UTC)
freesopher
Dec. 18th, 2016 05:13 am (UTC)
Ну, он, конечно, господин едкий, не уверен, что его можно назвать злым, впрочем, для суждения об этом надо его, наверное, лично знать по жизни.
А вот, что касается недостатка у него ума... С этим я не согласен.
Впервые я услышал о нем еще в конце девяностых от своего френда еще по фидонету Саши Пинкина, который настойчиво пропагандировал его взгляды. Тогда же в магазине мне попался толстенный кирпич его "Все о жизни", где он излагал систему своих философских взглядов. Основная мысль его енергоэволюционизма лежит на поверхности. Я когда-то самостоятельно пришел к ней еще в конце 70-тых, даже написал студенческую работу для конкурса по философии "О конечной судьбе человечества". Потом узнал, что вроде бы эту мысль высказывал еще Ильенков, но у Веллера это целая система. А вот его художественные произведения оставили меня равнодушными.
Может, Вам просто его манеры не нравятся? Они довольно своеобразны.
egovoru
Dec. 18th, 2016 01:44 pm (UTC)
"он излагал систему своих философских взглядов"

С этой стороны я его совсем не знаю и охотно допускаю, что Вы правы. Может быть, Вы расскажете коротенько, что же это за "энергоэволюционизм" такой? Изложение в Вики меня, увы, не впечатлило :(

Я сужу о Веллере по какой-то его книжке, которую прочла еще в перестройку - пишет он бойко, но за этим писанием - пустота, и по нескольким его телевыступлениям. Я уже не помню, о чем именно он в них говорил, но это было что-то, что мне крайне не понравилось :(

,
freesopher
Dec. 19th, 2016 03:59 am (UTC)
"коротенько, что же это за "энергоэволюционизм" такой?"
----
:) Если "коротенько", то это получится что-то вроде изложения в Вики, кот. Вас "увы, не впечатлило". Автор свою систему, насколько я знаю, изложил в последней редакции в 4 томах.
А Вы как считаете, каково место "разумной формы движения материи" (как говорили в советское время) в Мироздании?
egovoru
Dec. 19th, 2016 01:33 pm (UTC)
Я считаю энергию сугубо физическая величиной, и с недоверием отношусь к рассуждениям о ней непрофессионалов, т.е. нефизиков. То есть, рассуждать, конечно, может кто угодно о чем угодно, но вот когда мне хочется почитать что-нибудь о мироздании, я лучше обращусь к Лоренсу Крауссу или Ли Смолину: благо, и у физиков завиральных идей - более чем достаточно, но это по крайней мере идеи, основанные на реальном знании предмета :)

А то, что Веллер написал 4 тома о том, в чем он не разбирается профессионально, только убеждает меня, что он - шарлатан графоман :( Читать же этот его опус мне совсем не хочется :( А Вы - неужели осилили все 4 тома?
freesopher
Dec. 19th, 2016 05:49 pm (UTC)
:) Ну, и чего там физики говорят о том, каково место разума во Вселенной?
А 4 тома его последней версии не читал - ограничился "Все о жизни" - там всего-то 8 сотен страниц ))))
egovoru
Dec. 20th, 2016 12:07 am (UTC)
"каково место разума во Вселенной"

Боюсь, я даже не очень понимаю смысл этого вопроса :( Поскольку никакого другого разума, кроме нашего собственного, мы не знаем, то, видимо, ответ на Ваш вопрос - что место разума на Земле? Но, очевидно, Вы не это имели в виду, а спрашивали о месте разума, так сказать, в нашей системе мироздания?

Поскольку я биолог, то довольно отчетливо представляю себе, что уровень "разумности" у живых существ очень точно коррелирует со степенью развития их нервной системы, что дает нам основания заключить, что разум - продукт биологической эволюции. Разумеется, это никак не исключает, что разум нельзя получить другим путем - но пока ничего подобного не обнаружено или создано, говорить об этом, как мне кажется, особого смысла не имеет.

Но, может быть, Вы имели в виду что-то совсем другое, задавая свой вопрос?
freesopher
Jan. 2nd, 2017 06:51 am (UTC)
Физики утверждают на данный момент, что известная нам Вселенная не стационарна (как это думало большинство из них еще во времена Эйнштейна), а эволюционирует в определенном направлении: до звездная фаза, звезды первого поколения, второго (наш период, когда становится возможным появление планет земного типа), что будет дальше скрыто во мраке, впрочем, как и то, что было до "Большого взрыва", хотя есть отдельные робкие попытки заглянуть и в эти периоды. Так два довольно известных физика попытались ответить на этот вопрос и пришли к выводу, что похоже, будто Большому взрыву предшествовало слияние каких-то громадных гравитационных образований, что-то вроде гигантских черных дыр и даже высказали смелое предположение, что к этому якобы могут быть причастны некие сверхцивилизации из предыдущих эонов.
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freesopher - Jan. 2nd, 2017 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 03:18 pm (UTC) - Expand
freesopher
Jan. 2nd, 2017 06:56 am (UTC)
Что касается г-на Веллера, то он, исходя из общефилософских соображений и теории "пульсирующей Вселенной" еще до оных физиков высказал соображение, что разумная форма "движения материи" (это ведь тоже, как Вы изволили выразиться, "физический" объект, причастный к такой "физической величине", как энергия в своем закономерном развитии, овладевая все большим уровнем энергии, невольно приводит к порождению "новой Вселенной".
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freesopher - Jan. 2nd, 2017 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freesopher - Jan. 2nd, 2017 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freesopher - Jan. 2nd, 2017 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freesopher - Jan. 3rd, 2017 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 4th, 2017 12:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freesopher - Jan. 3rd, 2017 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 3rd, 2017 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 2nd, 2017 06:34 pm (UTC) - Expand