?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Уже двусторонняя симметрия нашего тела располагает к бинарности мышления, а наличие двух полов делает этот соблазн почти непреодолимым. Авраамическая традиция едва справляется с представлением о мире, как о борьбе двух сил, добра и зла, зародившимся на Ближнем Востоке.


А вот китайцы сделали ход конем, углядев зло не в одном из двух полярных мировых начал, а в нарушении гармонии между ними. Явным отголоском этой мысли звучит известное высказывание Нильса Бора, что глубокой истине противостоит не ложь, а другая глубокая истина. Более того, Бор, говорят, так проникся даосской мудростью, что даже выбрал соответствующую символику и девиз для своего герба ;)


Posts from This Journal by “добро и зло” Tag

Comments

( 67 comments — Leave a comment )
staerum
Jan. 22nd, 2016 01:07 am (UTC)
Двуполость и симметрия должны бы располагать не к бинарности, а к диалектичности мышления. Но не сложилось. :)
egovoru
Jan. 22nd, 2016 01:09 am (UTC)
Диалектичность - это как раз у китайцев, у которых взаимодействие инь и янь рассматривается как непреложное условие развития ;)
(no subject) - staerum - Jan. 22nd, 2016 01:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 22nd, 2016 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - 3seemingmonkeys - Jan. 22nd, 2016 04:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 22nd, 2016 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 3seemingmonkeys - Jan. 22nd, 2016 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2016 12:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - freesopher - Jan. 22nd, 2016 01:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 22nd, 2016 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - staerum - Jan. 23rd, 2016 03:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2016 04:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - staerum - Jan. 23rd, 2016 05:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 26th, 2016 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - staerum - Jan. 26th, 2016 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 27th, 2016 12:46 pm (UTC) - Expand
gurzo
Jan. 22nd, 2016 01:51 am (UTC)
А тут оно всё путано :)
egovoru
Jan. 22nd, 2016 03:56 am (UTC)
Спасибо - я даже и не знала у Высоцкого такой песни ;)
(no subject) - gurzo - Jan. 30th, 2016 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 30th, 2016 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 000xxx999 - Jan. 22nd, 2016 04:53 am (UTC) - Expand
egovoru
Jan. 22nd, 2016 01:39 pm (UTC)
Re: башка-то одна,
Насчет двух полушарий предлагаю другой пост ;)

А про потусторонний мир расскажите, пожалуйста: что Вы под ним понимаете?
gg59
Jan. 22nd, 2016 08:56 am (UTC)
Высказывание Бора воспринимается как продолжение, вариант одного из афоризмов Уайльда: "В искусстве не существует универсальной правды. Правда в искусстве – это Правда, противоположность которой тоже истинна".
egovoru
Jan. 22nd, 2016 01:14 pm (UTC)
Кажется, в искусстве - а равно как и в философии - еще легче проникнуться такой мыслью. Бор же, кажется, видел проявление этого принципа в корпускулярно-волновом дуализме - иными словами, в том, что у электрона или фотона есть свойства и волны, и частицы.

С весенним теплом в горах облака собираются кучно.
Праздный старик в лодке отправляется в поисках сливы.
Чужд суеты расспросов, близок к истине — дао,
Его беспокоит сейчас цветение сливы — и только...

Edited at 2016-01-22 01:14 pm (UTC)
jorkoffski
Jan. 22nd, 2016 05:27 pm (UTC)
Также, я полагаю вам известны представления о том что зло это сиюминутное (силовое, эгоистичное, аморальное, пр.) решение проблемы некой манипуляцией. Которое в дальнейшем чревато... Для всех присных и приходящих. А добро - это глубоко продуманная неспешная тактика: уступки в текущем (в сюжетной кульминации), чтобы в конце сказки уже оттянуться. В развязке, а то и в эпилоге. (Да, хотошо бы - раньше эпитафии -) )
Значит ли это что вечность (= смерть) - это добро, а сиюминутное (настоящее = жизнь) это зло? Неотвратимое... уйти от вас в нирванну, противные! Жить медленно... Что-то это всё смутно напоминает
egovoru
Jan. 23rd, 2016 12:17 am (UTC)
"Что-то это всё смутно напоминает"

Я не большой знаток китайской фисолофии, но, насколько я понимаю, ее главная идея именно такова: в норме инь и янь находятся в гармонии, и это есть добро; но под действием каких-то случайных причин эта гармония может нарушаться, и это и есть зло ;)

(no subject) - jorkoffski - Jan. 23rd, 2016 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2016 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jorkoffski - Jan. 24th, 2016 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 24th, 2016 02:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - jorkoffski - Jan. 24th, 2016 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 25th, 2016 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jorkoffski - Jan. 26th, 2016 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 26th, 2016 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jorkoffski - Jan. 26th, 2016 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 26th, 2016 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jorkoffski - Jan. 26th, 2016 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jorkoffski - Jan. 24th, 2016 10:20 pm (UTC) - Expand
a_gorb
Jan. 22nd, 2016 06:48 pm (UTC)
Недавний анекдот в тему:
По-моему, сейчас использовать boolean* для переменной пола это как-то нетолерантно.
(* - переменная, которая имеет только два возможных значения)

”двусторонняя симметрия нашего тела располагает к бинарности мышления, а наличие двух полов делает этот соблазн почти непреодолимым.”
Ночь-день, лево-право, верх-низ, плюс-минус, положительный-отрицательный заряд.
А с другой стороны: пять пальцев (в случае Симпсонов – три), три вида цветового заряда у кварков, сколько-то там цветов радуги, три измерения пространства.
Бинарность мышления есть то, что постоянно возникает, а потом исчезает и возникает снова. Например, сначала считали, что вот есть движение и покой, а потом поняли, что покой есть вид движения. И магнитное и электрическое поля превратились в разновидности друг друга. Четыре фундаментальных взаимодействия превратились в три, сейчас превращаются в два и хотят превратится в одно. (Превратиться – в теории, разумеется.) А вот масса распалась на две – инертную и гравитационную (которые в точности равны друг другу, но дело это не меняет).
egovoru
Jan. 23rd, 2016 12:13 am (UTC)
"Бинарность мышления есть то, что постоянно возникает, а потом исчезает и возникает снова"

Да, и даже не именно бинарность, а вообще дискретность и непрерывность, между которыми мы все время балансируем. У меня уже был здесь пост на эту тему, но она, конечно, неисчерпаема: некоторые, как Кронекер, полагают, что только целые числа были созданы Богом, а другие, как Гедель, с ними не согласны ;)

Многое зависит от точности измерения: там, где при невысокой точности можно выделить только два класса, при более детальном рассмотрении окажется пять, а при еще более детальном - непрерывный спектр. Но при еще более детальном - в этом спектре выявляются дискретные квантовые переходы, а что откроется при еще более детальном - кто знает? ;)
(no subject) - a_gorb - Jan. 23rd, 2016 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 23rd, 2016 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ustin - Jan. 28th, 2016 09:49 am (UTC) - Expand
ustin
Jan. 28th, 2016 09:39 am (UTC)
где-то в школьные годы слышал, что "левая половина человека - дьявола, а правая -соответственно, Богова". или с точность наоборот . помню по первой, обдумывая мысль, сравнивал свою физилогию в рамках той концепции (или глупой школьной байки)
egovoru
Jan. 28th, 2016 01:05 pm (UTC)
Да, такая ассоциация часто встречается в человеческой культуре - надо думать потому, что среди нас предобладают правши. Например, мы "боремся за правое дело", а "ходим налево" и "левачим" ;) А моя подруга, побывавшая в Непале, рассказывала, что у тамошних жителей эта связь еще сильнее. Они едят руками, и полагается брать пищу именно правой рукой, а левая зарезервирована для операций с туалетной бумагой ;)
(no subject) - ustin - Jan. 28th, 2016 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Jan. 28th, 2016 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ustin - Jan. 28th, 2016 01:19 pm (UTC) - Expand
ivmerk
Mar. 20th, 2016 12:46 pm (UTC)
у авраамиистов определены источники добра и зла, согласно неравнозначности источников паритет между добром и злом невозможен.
egovoru
Mar. 22nd, 2016 11:40 pm (UTC)
Под "едва справляется" я имела в виду вот что. В отличие от зороастризма и произошедшего из него манихейства, где постулируется наличие двух равномощных начал как источников добра и зла, авраамическая традиция пытается унифицировать эти начала, сведя их к единому Богу как причине и добра, и зла. Это порождает, однако, трудные вопросы типа "а почему, если Бог всеблаг, всемогущ и всеведущ, он допускает существование зла?" и попытки ответить на них введением дополнительной роли дьявола, который вроде и не равновелик Богу, но в то же время как бы противостоит ему. Наличие дьявола показывает, мне кажется, что избавиться от двоичности все же как-то не очень удается. А?
(no subject) - ivmerk - Mar. 23rd, 2016 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 23rd, 2016 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 23rd, 2016 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 23rd, 2016 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 23rd, 2016 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 23rd, 2016 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 23rd, 2016 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 23rd, 2016 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 24th, 2016 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 24th, 2016 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 31st, 2016 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Mar. 31st, 2016 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 31st, 2016 07:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - volgota - Mar. 27th, 2016 01:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 31st, 2016 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - volgota - Mar. 31st, 2016 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivmerk - Mar. 31st, 2016 07:12 pm (UTC) - Expand
( 67 comments — Leave a comment )