?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Когда я слышу, что у бактериальной клетки «подозревается мощный автономный вычислительный ресурс», меня охватывает недоумение. Под ресурсом понимают «процессор с памятью (как у компьютера). А к нему и некий код прилагается заодно. Способен выполнять сложные алгоритмы.»


Возможно, такие «технические» аналогии призваны просто-напросто подчеркнуть сложность природного объекта. Во времена Ньютона последним словом техники были часы, потому Вселенную уподобляли им. Ну, а в наше время эталоном сложности служит компьютер ;) Но ведь у нас нет универсального способа сравнения сложности разных систем. А если бы такой способ был, я подозреваю, что бактерия оказалась бы все же посложнее компьютера ;)

Или, может, компьютерная метафора выражает мысль, что бактерия – это тоже устройство по переработке информации? Но ведь и любой физический объект представляет собой такое устройство (как и преобразователь энергии). Так прибавляет ли что-нибудь к нашему пониманию мира уподобление бактерии компьютеру, если мы только с ними и имеем дело?

А вот информация к размышлению: современное видео бактерий и их первое в истории изображение (руки ван Левенгука; Fig. G особенно похожа на тех, что на видео ;)





Posts from This Journal by “информация” Tag

Comments

egovoru
Mar. 27th, 2016 12:59 pm (UTC)
А что же именно, по Вашим представлениям, вычисляет бактерия как вычислительное устройство? Прочитав книжку Сета Ллойда, в глазах которого и Вселенная - компьютер, я поняла, что Вселенная "вычисляет" свое состояние в следующий момент времени. Признаться, мне чрезвычайно трудно усвоить такое представление о вычислениях - я только могу поверить на слово, что оно возможно ;) Но правильно ли я поняла, что в этом смысле вычислительным устройством можно считать вообще любой физический объект, независимо от его уровня сложности?
yoginka
Mar. 27th, 2016 03:00 pm (UTC)
//что же именно, по Вашим представлениям, вычисляет бактерия как вычислительное устройство?//
- Ответила уже частично на это по другому поводу - более правильная аналогия: НЕ КОМПьЮТЕР, а завод-автомат. И его многочисленные компьютеры управляют процессом производства, вычисляют все то, что нужно для этого управления.

Сет Ллойд - большая отдельная тема. Я не раз упоминала о нем у себя в ЖЖ, там же есть ссылки на него. Где-то была и ссылка на видео, где он и несколько корифеев обсуждали вселенную-компьютер ("Rebooting The Cosmos"). И многие другие так считают, была и другая ссылка, где Брайан Грин тоже пдобное предположение высказывает.

//правильно ли я поняла, что в этом смысле вычислительным устройством можно считать вообще любой физический объект, независимо от его уровня сложности?//
- Да, Ллойд так не раз утверждал. И тут вплотную подошли к другой огромной теме - что же и зачем вселенная вычисляет. Но, как вы понимаете, на эту тему ничего, кроме спекуляций, пока не может быть, хотя пишут много, в том числе и серьезные люди.
egovoru
Mar. 27th, 2016 03:11 pm (UTC)
"более правильная аналогия: НЕ КОМПьЮТЕР, а завод-автомат"

Да, я уже поняла, что на самом деле Вы имели в виду совершенно не то, что я первоначально подумала. Аналогия же с заводом сразу снимает все мои вопросы о природе вычислений, т.к. завод, как и бактерия - устройство по преобразованию материи/энергии, а не только информации. (Компьютер, конечно, тоже - но его материально-энергетический аспект нас не интересует; мы думаем об идеальной машине Тьюринга ;)

"Я не раз упоминала о нем у себя в ЖЖ"

Попробую найти - мне интересно, каковы Ваши впечатления. Сама я, как я уже написала, не в силах понять подобные представления о мире :(

"Брайан Грин тоже пдобное предположение высказывает"

Я прочла три его популярные книжки (я поклонница его, как популярного автора), но ничего такого я у него не помню.

"пишут много, в том числе и серьезные люди"

Вот это последнее и заставляет меня пытаться все же разобраться, что они имеют в виду. Но пока не выходит :(
yoginka
Mar. 27th, 2016 03:58 pm (UTC)
Рада, что с аналогией разобрались.

//Попробую найти - мне интересно, каковы Ваши впечатления. //
- К сожалению, я очень редко и очень скупо пишу "личные впечатления". В основном делаю посты ради сохранения ссылок на источники.

Брайан Грин говорил о вселенной-компьютере в одном из своих многочисленных видео. Мне кажется, это было здесь: http://yoginka.livejournal.com/243177.html Но найти точно место в видео пока не смогла.
egovoru
Mar. 27th, 2016 04:03 pm (UTC)
"К сожалению, я очень редко и очень скупо пишу "личные впечатления"

Действительно, к сожалению ;) В ЖЖ меня в первую очередь интересуют именно личные впечатления, обсуждение идей - сами идеи я могу найти и в официальных источниках ;) Но я все равно добавила Вас в друзья :)

Edited at 2016-03-27 04:49 pm (UTC)
yoginka
Mar. 27th, 2016 06:55 pm (UTC)
Я тоже вас добавила.
egovoru
Mar. 27th, 2016 07:49 pm (UTC)
Спасибо!
yoginka
Mar. 27th, 2016 04:02 pm (UTC)
http://yoginka.livejournal.com/246861.html
Нашла пост "Rebooting The Cosmos" с моим кратким впечатлением.
yoginka
Mar. 27th, 2016 04:06 pm (UTC)
О, нашла очень редкий для меня длинный пост обо всем этом:
http://yoginka.livejournal.com/252855.html
Там и Ллойд, и Грин есть.
egovoru
Mar. 27th, 2016 03:16 pm (UTC)
"Я не раз упоминала о нем у себя в ЖЖ, там же есть ссылки на него"

Увы, у Вас нет такой метки, а текстовый поиск ничего у Вас не находит :( Может быть, не сочтете за труд дать прямые ссылки на свои тексты о нем?
yoginka
Mar. 27th, 2016 04:09 pm (UTC)
До того, как этот коммент прочитала, уже сама догадалась о трудностях и дала ссылки :)