?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Книжка про муми-троллей, прочитанная в первом классе, меня пленила. Но «Хоббит», подсунутый восхищенными доброжелателями в студенческую пору, оставил вполне равнодушной. Так что нынешнее повальное увлечение фэнтези я наблюдаю со стороны, как врач – болезнь :)


Едва ли можно считать Дж. Р. Р. Толкина родоначальником жанра. Гомер, которого иногда указывают в этом качестве, тоже не годится – его современники наверняка воспринимали его поэмы как чистейший реализм. А вот «Сон в летнюю ночь» уже удовлетворяет всем критериям. Сам же Толкин своей «гоголевской шинелью» называл «Дом вольфингов» (1889) и другие подобные творения Уильяма Морриса.

Беспрецедентный взлет читательского интереса к произведениям такого рода в конце 20-го века заслуживает внимания социологов. Агрессивная реклама и кинопостановки сыграли, конечно, свою роль, но вряд ли это единственные причины.

Простое объяснение – удлинение периода детства у каждого нового поколения, вызванное необходимостью усваивать все больший объем знаний, накопленных человечеством. Сравнение фэнтези с научной фантастикой выявляет разочарование в техногенном прогрессе и страх перед будущим. А что еще здесь кроется, как по-вашему?



«Сон в летнюю ночь» в замечательной постановке Макса Рейнхардта

Posts from This Journal by “книги” Tag

  • О смертный! Если небо ты презрел

    В своем разборе шедевра Голдинга Андрей Аствацатуров показывает, что этот писатель почти буквально следует сюжету «Вакханок» Еврипида:…

  • Здесь паки гений просвещенья

    До меня дошло то, что вы, дорогие френды, наверняка поняли уже давно. Подозрительное отношение к науке в постсоветской России вызвано тем, что…

  • Не уходи, побудь со мною

    Самой радикальной из всех антиутопий до сих пор была «Машина времени» Уэллса: человечество разделилось на две породы, одна из которых выращивает…

Comments

sergeyoho
Sep. 1st, 2016 10:25 am (UTC)
Я недостаточно хорошо знаю жанр, чтоб чего-то умное сказать по вопросу в целом.

Из израильских наблюдений. Фэнтези у читающих детей и молодёжи очень популярно. Однако Толкин и близко не имеет российского культового статуса. Думаю, радикализм и чёрно-белое восприятие мира, свойственное россиянам, очень «удачно» наложились на орков с эльфами и хоббитами. А «Гарри Поттер» таки суперпопулярен.

Edited at 2016-09-01 10:26 am (UTC)
3seemingmonkeys
Sep. 1st, 2016 10:33 am (UTC)
он был сверхпопулярен в 60е, в россии его просто позже открыли
sergeyoho
Sep. 1st, 2016 01:51 pm (UTC)
Этот фактор нужно учесть, но объясняет ли он всё? Хотя выясняется, что в 60-е Толкина, как и в России намного позднее, использовали в политических диспутах. Хиппи наезжали на американскую военщину.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tolkien_fandom#1960s_USA

Foster (2006) attributes the surge of Tolkien fandom in the USA of the mid-1960s to a combination of the hippie subculture and anti-war movement pursuing "mellow freedom like that of the Shire" and "America's cultural Anglophilia" of the time, fuelled by a bootleg paperback version of The Lord of the Rings published by Ace Books followed up by an authorised edition by Ballantine Books.

The "hippie" following latched onto the book, giving its own spin to the work's interpretation, such as the Dark Lord Sauron representing the United States military draft during the Vietnam War, to the chagrin of the author who talked of a "deplorable cultus" and stated that ""Many young Americans are involved in the stories in a way that I'm not" but who nevertheless admitted that

« ... even the nose of a very modest idol [...] cannot remain entirely untickled by the sweet smell of incense!»


А была вокруг этого такого масштаба тусовка «ролевиков» на Западе, вот что ещё интересно. Ну и насколько популярен сейчас Толкин в России среди читающей молодёжи. Если это просто «мода с задержкой во времени», то ей пора бы пройти.
3seemingmonkeys
Sep. 1st, 2016 02:13 pm (UTC)
любую популярную вещь начинают приплетать к месту и не к месту. я видел по телевизору женщина цитировала творчество киркорова в ходе какой-то общественной дискуссии.

вообще по тиражам властелин колец на третьем месте после библии и цитатника мао дзе дуна.
egovoru
Sep. 1st, 2016 11:27 pm (UTC)
"Если это просто «мода с задержкой во времени», то ей пора бы пройти"

Цифр по России я не знаю, а вот в США популярность фэнтези определенно идет на убыль: график отсюда (и это именно электронные книги, у печатных спад может объясняться переходом на электронный формат).


sergeyoho
Sep. 2nd, 2016 08:15 am (UTC)
Интересный график.
egovoru
Sep. 1st, 2016 12:27 pm (UTC)
"радикализм и чёрно-белое восприятие мира, свойственное россиянам"

Интересная мысль, заслуживает обдумывания.

"А «Гарри Поттер» таки суперпопулярен"

А в чем, как Вы думаете, причины этой популярности? У меня, признаться, скверное чувство, что это - исключительно результат промывания мозгов: уж больно агрессивной была его реклама :( На моей памяти ни одно произведение (-я) не рекламировалось с таким размахом, причем - в мировом масштабе!
sergeyoho
Sep. 1st, 2016 01:22 pm (UTC)
“У меня, признаться, скверное чувство, что это - исключительно результат промывания мозгов”

Мой опыт человека, прочитавшего дочке все семь томов, не подтверждает. Реально захватывает ребёнка. Ну и мне интересно. Она потом и сама не раз перечитала.

Есть любимые книги, есть нет. Если она читает и перечитывает Шерлока Холмса, а Марка Твена бросила и сказала «Скучно», то это ж не потому, что Конан Дойль больше Тома Сойера рекламировался.
egovoru
Sep. 1st, 2016 11:13 pm (UTC)
"Ну и мне интересно"

А Вы могли бы сформулировать, чем именно интересно - я имею в виду именно Вам, взрослому, а не дочери? Я однажды пыталась посмотреть один из фильмов - но мне стало так невыносимо-скучно, что до конца я не осилила :(

Edited at 2016-09-01 11:14 pm (UTC)
sergeyoho
Sep. 2nd, 2016 08:14 am (UTC)
Я не уверен, что мы к чему-то придём тут. Понравилось-не понравилось в искусстве субъективно, «красота - в глазах смотрящего».

Сюжет захватывающий, идейно книга не тупая, хоть и очень глубокой её не назвать. (Кстати, не удивлюсь, если по психологическому воздействию на молодое поколение работает как мощное «антинацистское» произведение.) А большинство фильмов, вообще, по-моему, то ли слабые, то ли сделаны под прочитавших книгу.
egovoru
Sep. 2nd, 2016 10:45 am (UTC)
"по психологическому воздействию на молодое поколение работает как мощное «антинацистское» произведение"

Очень интересно! Другой комментатор пишет, что Толкин напоминает ему Гитлера - и я должна признать, что, действительно, есть некое сходство :(
noname_rambler
Nov. 12th, 2016 06:34 am (UTC)
Толкин напоминает Гитлера
знаете... если мы возьмём первую половину прошлого века и попытаемся посмотреть на неё без розовых очков нашей современности (понятно, что невозможно, но хотя бы "в приближении") — там всё напоминает Гитлера
"в воздухе носилось" — как "откровение" — евгеника, расовая теория, национализм, "сверхчеловек" наконец (плохо понятый конечно, в облегчённом, фентезийном формате)
у Гитлера просто это сплелось-сплавилось, такой мощный фьюжн, "освобождённый от предрассудков"

Edited at 2016-11-12 06:35 am (UTC)
egovoru
Nov. 12th, 2016 01:27 pm (UTC)
Re: Толкин напоминает Гитлера
Вы имеете в виду, что в те времена люди вообще легче вдохновлялись идеалами?
noname_rambler
Nov. 12th, 2016 02:11 pm (UTC)
Re: Толкин напоминает Гитлера
Нет, я имею в виду весь этот комплекс, от евгеники до редуцированного от Ницше к Гитлеру "сверхчеловека". Согласитесь, "идеалами" это назвать трудно. От идеалов то как раз и предлагалось избавляться — в пользу того, что тогда считалось научным мировоззрением.
egovoru
Nov. 12th, 2016 02:33 pm (UTC)
Re: Толкин напоминает Гитлера
Что касается Ницше, то мне показалось, что в идеологи расизма его возвели совершенно напрасно. Его идея о "сверхчеловеке" - просто-напросто утверждение о том, что наша эволюция все еще продолжается. Равно и в евгенике, как таковой, нет ничего зловещего.
(no subject) - egovoru - Nov. 13th, 2016 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 13th, 2016 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 14th, 2016 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 14th, 2016 01:37 pm (UTC) - Expand
биолог - noname_rambler - Nov. 15th, 2016 01:37 am (UTC) - Expand
Re: биолог - egovoru - Nov. 15th, 2016 02:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 15th, 2016 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 15th, 2016 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 15th, 2016 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 12:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 16th, 2016 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 16th, 2016 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 17th, 2016 05:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 17th, 2016 12:51 pm (UTC) - Expand
впечатлило - noname_rambler - Nov. 17th, 2016 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 17th, 2016 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 17th, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 17th, 2016 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 13th, 2016 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 13th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 13th, 2016 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 13th, 2016 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - noname_rambler - Nov. 14th, 2016 05:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 14th, 2016 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 13th, 2016 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 13th, 2016 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 14th, 2016 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 14th, 2016 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 14th, 2016 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 14th, 2016 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 14th, 2016 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 14th, 2016 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 14th, 2016 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 12:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 15th, 2016 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 15th, 2016 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 15th, 2016 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 16th, 2016 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 14th, 2016 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 12:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 15th, 2016 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 14th, 2016 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 14th, 2016 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 14th, 2016 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kostya_h - Nov. 14th, 2016 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 14th, 2016 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 12:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 15th, 2016 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 15th, 2016 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 15th, 2016 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 12:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 16th, 2016 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 16th, 2016 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 16th, 2016 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 16th, 2016 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 17th, 2016 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 17th, 2016 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hyperboreus - Nov. 17th, 2016 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - egovoru - Nov. 17th, 2016 01:50 pm (UTC) - Expand