?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Не надо мне числа

Замена классического бита на квантовый не помогла мне приблизиться к пониманию тех, кто полагает, что «в основе мира лежит информация».


Информация – это придуманное нами абстрактное понятие. Его характерная особенность – универсальность: любой процесс можно описать как передачу информации. Но объясните мне, каким образом описание процесса может породить сам процесс?

Лампочке, которая может быть включена или выключена, мы приписываем один бит информации; электрону с тем или иным спином – один кубит. Лампочку можно заменить на транзистор, а электрон – на фотон, но ведь в любом случае нужно нечто, способное принимать альтернативные состояния?

Происхождение мира из числа – идея почтенного возраста, ее связывали еще с именем Пифагора. Учитывая, однако, что тот не оставил нам ни единой строчки, трудно понять, что конкретно он имел в виду. Может, он просто утверждал, что всякое явление можно описать математически?

coin pentagramm

Греческая монета IV века до н.э. с изображением
пифагорейской пентаграммы; на другой стороне – Зевс Аммон
(фото с сайта Wildwinds)

Posts from This Journal by “информация” Tag

Comments

vlkamov
Feb. 2nd, 2017 04:12 am (UTC)
Более продувктивный подход
Взять тсзать первооснову, кварки-струны и т.п. и постепенно усложнять группируя во все более составные объекты:
-элем.частицы
-ядра
-атомы
...

Параллельно выстроить соответствующую лесенку для информации.

Аналогичные действия производит оппонент.
egovoru
Feb. 2nd, 2017 02:02 pm (UTC)
Re: Более продувктивный подход
"Параллельно выстроить соответствующую лесенку для информации"

Так в том-то и дело, что формула "It from bit" вроде бы предполагает, что в основании этой цепочки атомы-ядра-частицы и т.д. и лежит бит! И этого я решительно не в состоянии понять, ведь бит - это просто единица измерения, сродни амперу, кулону или метру. А Вы можете себе представить метр сам о себе? Не эталонный брусок из Парижа, а именно метр как таковой - который порождал бы брусок?

Edited at 2017-02-02 02:03 pm (UTC)
vlkamov
Feb. 2nd, 2017 04:01 pm (UTC)
Будьте корректны с терминологией
Формула позволяет получить выводы из предпосылок воспроизводимым образом. А это:
> формула "It from bit" вроде бы предполагает, что в основании
> этой цепочки атомы-ядра-частицы и т.д. и лежит бит!
- пустая декларация, даже не гипотеза, поскольку гипотеза проверяется на практике.
Предположение - нейтральное слово с которым нельзя не согласиться.
Вот и начните разбирать с оппонентом, свойства и механизмы "предлежания бита". Сколько их, каким образом они связаны с физическими полями и объектами и т.д.
Например: летит электрон, а ему - бит. И что ?

vlkamov
Feb. 3rd, 2017 05:34 am (UTC)
Не надо ничего "понимать". Клиент хочет "бит", вот и пусть опишет, как он действует.
evgeniirudnyi
Feb. 2nd, 2017 06:15 pm (UTC)
Re: Более продувктивный подход
На этом пути мы приходим к следующей схеме:

1) Есть состояние мира.
2) Есть законы физики.
3) Последующее состояние мира получается из предыдущего посредством законов физики.

Попробуйте теперь найти информацию в этом схеме.
vlkamov
Feb. 3rd, 2017 03:11 am (UTC)
Re: Более продувктивный подход
> На этом пути

Я не вижу слов "элементарные частицы". Чукча не читатель ?
evgeniirudnyi
Feb. 3rd, 2017 05:12 pm (UTC)
Re: Более продувктивный подход
Элементарные частицы находятся в состоянии мира, которое в данном случае сводится к описанию состояния элементарных частиц.